Er David Thibodeau i 'Waco' baseret på en rigtig person, og skete den belejringsrockkoncert virkelig?

Tv-serien Waco afsætter en god del af sin skærmtid til karakteren David Thibodeau, en trommeslager, der mødte Branch Davidian-lederen David Koresh (Taylor Kitsch)på en bar i Los Angeles. Koresh beder ham om at blive trommeslager i hans band, hvilket i sidste ende får Thibodeau (Rory Culkin) til at flytte ind i Mount Carmel-komplekset, som senere blev baggrunden for en dødbringende belejring.

Netflix tilføjede for nylig Waco - en dramatiseret beretning, der bringer de tragiske begivenheder under den dødelige Waco, Texas-belejring i 1993 til live - til sit streamingbibliotek, hvor den hurtigt blev et top 10-hit. Showet havde første gang premiere på Paramount Network i 2018.

I serien,Thibodeau besøger ejendommen kort efter at have mødt Koresh, hvor han bliver fascineret af Branch Davids livsstil. Snart flytter han ind på stedet, hvor Koresh bad ham om at gifte sig med en teenagerMichelle Jones (Julia Garner), som havde et barn med Koresh år tidligere.

Som showet viser,Child Protective Services undersøgte beskyldninger om børnemishandling inde i ejendommen i 1992. Koresh fik også meget varme for at have flere teenagekoner, inklusive Jones, som han giftede sig med længe før den lovlige alder. Samtidig undersøgte ATF også mulige føderale våbenovertrædelser inde i området. Dette førte til et ATF-razzia i februar 1993, som hurtigt blev dødeligt, hvilket resulterede i dødsfald for både Branch Davidians og ATF-agenter. Det udløste den nu berygtede FBI førte 51-dages standoff.

Den tidligere hovedforhandler i stand-off har siden indrømmet at FBI lavede mange fejl under belejringen, inklusive åbenlyst aggressive taktikker over for Branch Davidians.

I et af showets mest filmiske øjeblikke udfører Thibodeau og Koresh en improviseret koncert for tankene omkring bygningen. Det var et af de få lidt glædelige øjeblikke i den dramatiserede version af den tragiske belejring. Den 19. april sendte FBI tåregas ind i forbindelsen med tanke, og kort efter gik bygningen op i flammer. Det førte til, at 76 Branch Davidians, herunder 25 børn, mistede livet.

Hvad der faktisk skete den dag, har længe været et stridspunkt i offentlighedens øjne. Mens gruppen ofte blev portrætteret som en farlig dommedagskult med selvmordstanker, har andre fastholdt, at de var uretfærdigt målrettet af regeringen. Mens FBI har fastholdt, at Branch Davidians startede ilden og begik et masseselvmord, afviser andre på det kraftigste denne vurdering.

Gennem hele prøvelsen døde 82 Branch Davidans, og 4 ATF-officerer blev dræbt.I serien springer Thibodeau fra bygningen lige i tidens løb og overlever.

Er Thibodeau baseret på en rigtig person?

Ja, karakteren David Thibodeau er baseret på en rigtig person og trommeslager af samme navn.

Kun 9 Branch Davidians overlevede belejringens brændende afslutning, og Thibodeau var en af ​​dem. Han fortsatte med at skrive Waco: A Survivor's Story i 1999, hvilket fungerer som halvdelen af ​​grundlaget for Waco. Det er også baseret på tidligere FBI gidsel forhandler Gary Noesners 2010 bog Stalling for Time: My Life as an FBI Hostage Negotiator .

Thibodeaufortalte Crimeseries.lat han skrev bogen'af frustration over den måde, alle blev karakteriseret og dæmoniseret på i landet. Det var bare ikke rigtigt. Jeg skrev bogstaveligt talt bogen, fordi jeg var så sur over det hele. Jeg havde ikke lyst til at være forfatter. Jeg ville bare spille trommer«.

Han og Koresh mødtes oprindeligt på et Guitar Center i Los Angeles, og de kørte hurtigt efter, fortalte han i sin bog. Han blev derefter inviteret til Karmelbjerget, hvor han blev fascineret af Koreshs forståelse af både Det Gamle og Nye Testamente. Snart flyttede han ind på stedet og begyndte at studere skrifterne. Han giftede sig også - som han gjorde i showet - med en kvinde ved navn Michele Jones i et falsk ægteskab for at aflede efterforskere. Som i showet havde Jones giftet sig med Koresh og fik sit barn, da hun var 12.

Afbildningen af ​​Branch Davidian

Mens Noesner tidligere fortalt Crimeseries.lat at han synes, at showet malede for positivt eller sympatisk over for et billede af Koresh- som Noesner også kaldte uhyggelig og manipulerende -sagde Thibodeauhan følte, at skildringen af ​​Koresh var retfærdig.

Det var faktisk den slags person, han var, sagde han og tilføjede, at Koreshs viden om Bibelen er det, der tiltrak folk til ham og ikke hans personlighed.

Fyren var ikke karismatisk, sagde Thibodeau. Han var ikke nogen, du bare ville være sammen med eller hænge ud med. Du ønskede at hænge ud med ham på grund af hans visdom, en dybde af viden om skriften.

Thibodeau, som er fra Maine, tilføjede, at han ikke følte, at han og Koresh var ens personligt.

Han var sydlandsk og rødhalset, og jeg er meget nordlig.

Koreshs tilhængere kom fra alle samfundslag, og mange var uddannede og succesrige, påpeger Thibodeau.Wayne Martin, for eksempel, var en Harvard-uddannet advokat, den Waco Tribune-Herald rapporteret i 1993.

Det er let at tro, at folk var meget dumme og bare havde brug for en leder, sagde Thibodeau. De mennesker, der omgav ham, var nogle af de smarteste, jeg nogensinde har kendt.

Han påpegede også, at der boede mennesker fra hele verden og af forskellige racer. Han sagde, at gruppen fordømte racisme.Waco sammenlignes ofte medRuby Ridge, hvor en FBI-standoff blev slyngel, hvilket resulterede i, at det hvide overherredømmes måls kone og søn døde.

uforsigtig dennis

Thibodeau sagde tilbage i 1990'erne, at han og hans jævnaldrende blev betragtet som skøre kulttilhængere, og intet mere.EN 2019 Penn Today-historie forklarer, at udtrykket kult kan være subjektivt, og påpeger, at mange grupper, der engang blev betragtet som kulter, nu betragtes som egentlige religioner.

Når du tænker kult, vil du altid sætte ordet satanisk foran det. Du tænker bare ondt og forkert og manipulation og kontrol, fortalte Thibodeau Crimeseries.lat . Hver gruppe var en kult på et tidspunkt: protestanterne, katolikkerne, mormonerne; de blev betragtet som mærkelige grupper af deres tid.

Dr. Megan Goodwin , en gæsteprofessor vedNortheastern University, der studerer amerikanske minoritetsreligioner fortalte Crimeseries.lat som 'vi [den amerikanske regering] i høj grad brugerminoritetsreligioners forskellige syn på sex som en grund til, at de skal politisere, overvåges og kontrolleres. Vi bruger det som en grund til at få kampvogne sendt imod dem, som det blev gjort i Waco.'

Hun argumenterer for, at sexmisbrug, om end forfærdeligt, er almindeligt og forekommer overalt.

'Ingen sender tanks ind på din lokale katolske kirkes parkeringsplads,' fortalte hun Crimeseries.lat . 'Vi markerer disse minoritetsreligioner som legitime mål for vold på måder, hvor vi ikke disciplinerer og straffer store traditionelle religioner. Vi burde absolut bekymre os om sexmisbrug overalt, vi burde absolut bekymre os om folk, der bruger religion som en måde at misbruge børn på, men jeg tror ikke, at svaret på seksuelt misbrug af børn nogensinde bliver tanker.'

Goodwin sagde faktisk, at showet ser ud til at sløjfe nogle af de mere alvorlige beskyldninger om sexmisbrug mod gruppen.

'Det så ud tilsom et interessant valg, som jeg antager var at forsøge at gøre samfundet mere sympatisk,' sagde hun.

Noesner fortalte Crimeseries.lat at han også følte, at serien forsvandt visse aspekter af Branch Davidians.

'Jeg tror, ​​at det at se showet bare efterlod nogen med følelsen af, at disse mennesker var flere ofre, end de på nogle måder i virkeligheden var,' sagde han.

Thibodeau fortalte Crimeseries.lat at han føler, at showet skildrede Branch Davidians nøjagtigt.

De var gode mennesker, der fulgte deres tro på Gud, sagde han. De var meget, meget gode mennesker, der blev uretfærdigt dæmoniseret, så vidt jeg ved, i pressen.

Skildringen af ​​belejringen

Den tilsyneladende besynderlige improviseret koncert afbildet i showet skete virkelig, ifølge Thibodeau.

David sagde 'de fyre derude i tankene og alt muligt, de gør bare deres arbejde. Spil noget musik for dem. Så vi satte højttalerne i vinduerne, huskede Thibodeau Crimeseries.lat.

Ligesom i showet spillede de på en generator under en FBI-ledet strømafbrydelse. Thibodeau sagde, at de spillede original musik for FBI-agenter i omkring en halv time.

Han fortalte Crimeseries.lat koncerten fandt sted kort før FBI begyndte at sprænge irriterende og bizarre lyde ind i bygningen, som nogle gange omfattede musik.De spillede buddhistisk chanting, telefoner, der bippede af røret, lyden af ​​kaniner, der blev slagtet, og Nancy Sinatras These Boots Are Made For Walkin'.

Du ved, Nancy Sinatras These Boots Are Made For Walkin', når du først lytter til den en eller to gange, er du god. Når du skal lytte til den en hel dag, er det som om, at I måske bare skulle dræbe os, jokede Thibodeau.

Noesner tidligere fortalt Crimeseries.lat at disseagitation og afsavn teknikkerblev gjort over hovedet på ham, og at de ikke er FBI-protokollen.

Det fik os bare til at se så dumme og tåbelige ud, sagde Noesner.

I serien var Noesner uophørligt frustreret over de andre befalingsmænd, han arbejdede med. Mens han forsøgte at få Branch Davidians til at overgive sig fredeligt, så de kunne stå over for anklagerne om sexmisbrug og våben, så hans jævnaldrende ud til at bruge mere aggressive, voldelige metoder. De ledende FBI-kommandører på jobbet, minus Noesner, blev afbildet som uvidende, aggressive og uorganiserede. De stødte hovedet til Noesner, før de slog ham af belejringen, så de kunne gå videre med brutal magt.

Noesner fortalte Crimeseries.lat at showet nøjagtigt skildrede kampe og nogle af de fejl, der blev begået hos Waco. Stadig,Thibodeau fortalte Crimeseries.lat at han ikke synes, showet gik langt nok i sin skildring af føderale agenter. Han argumenterede for, atFBI-agenter så faktisk 'klogere' ud i showet, end han tror, ​​de var.

De løj, påstod han af FBI. De løj så ofte for den amerikanske offentlighed om alt.

Han sagde, at han følte, at begivenhederne blev dækket over og blødgjort efter belejringen og påpegede, atAttorney General Janet Reno sammenlignede at bruge en ubevæbnet tank på Waco med en god leje-en-bil i en høring i 1995 om Waco.Goodwin fortalte Crimeseries.lat at selv om kampvognene var ubevæbnede, 'iHvis de dukker op på min forreste græsplæne, ligner det kampvogne, og det ser ud til, at den føderale regering har sendt kampvogne mod amerikanske borgere.'

I 1999 udpegede Reno en særlig rådgiver John Danforth til at lede en undersøgelse af FBI's rolle i belejringen, som resulterede i 'Danforth Rapport ,' også kendt som 'Waco-rapporten' udgivet i 2000.Thibodeau sagde kraftigt, at han ikke tror på FBI's påstand, inkluderet i denne rapport, om, at branden blev startet af Branch Davidians inde i området.

FBI-agenter hævder, at det var Davidians selv, der indrømmede at have set deres jævnaldrende starte ilden.

'Graeme Craddock, en Davidianer, der overlevede branden, fortalte Office of Special Counsel i 1999, at han observerede andre Davidianere, der hældte brændstof i kapelområdet i komplekset den 19. april 1993,' hedder det i rapporten. 'Han udtalte endvidere, at han så en anden Davidianer, Mark Wendel, ankomme fra anden sal og råbte: 'Tænd ilden''.

utrolig amy bradley opdatering

Thibodeau sagde, at det ikke var det, han observerede.

Jeg så ikke nogen starte en brand, fortalte han Crimeseries.lat . Ingen i mit område talte om at tænde bål. Nogen råbte 'der er ild' ovenpå. Det kan jeg huske at have hørt.

Clive Doyle, en anden Waco-overlevende og Branch Davidian fortalte Stjerne-telegram en lignende erindring i 2013.

'Jeg har aldrig set nogen tænde bålene,' sagde Doyle. 'Jeg var i kapelområdet ved hoveddøren. FBI gassede os hele formiddagen. Jeg hørte nogen råbe oppe fra, at bygningen var i flammer.'

Noesner fortalte Crimeseries.lat at skjulte mikrofoner inde i bygningen fangede Davidians i at sige tænd ilden. Disse bånd blev afspillet for en føderal storjury i august 1993, Houston Chronicle rapporteret i 1993.Thibodeau vidnede om båndene til granden kort før 12 Branch Davidians blev anklaget for sammensværgelse og andre forbrydelser relateret til de 4 ATF-agenters død. Anklageskriftet hævdede, at kun en dag før belejringens afslutning besluttede Koresh og hans topassistent, at de ville brænde området ned, hvis FBI forsøgte at afslutte belejringen.

Thibodeau, som ikke var tiltalt for nogen anklage, afspejlede, at han og andre overlevende i rummet ikke kunne se, hvad båndene sagde.

Ingen af ​​os kunne forstå, hvad disse bånd sagde, sagde han. De gav os et papir, der sagde, hvad de tror, ​​der stod.

På det tidspunkt, hvor udskriften hævder, at nogen siger, tænd ilden, sagde Thibodeau til mig, at der stod 'sluk for strømmen.'

Han tilføjede: 'Alligevel er det, hvad de ønskede at høre, så de skrev det ned for at gøre det til en realitet for folk.'

Thibodeau hævder også, at sætningen blev opfanget af mikrofoner seks timer før selve branden begyndte.FBI har ikke umiddelbart reagerettil Crimeseries.lat’s anmodning om adgang til disse lydfiler.

Trommeslageren sagde, at han mener, at brandene kan være startet på deres efter tanks styrtede ind i bygningen for at frigive tåregassen. Han sagde, at hvert værelse havde en lanterne på grund af udfaldet. Tåregas erogså kendt for at være brandfarlig.

Det var meget befordrende for en brand, der startede i den bygning, fortalte Thibodeau Crimeseries.lat.

På det tidspunkt cirkulerede konspirationsteorier om, at regeringen med vilje satte bygningen i brand. EN1999 Time magazine afstemning viste, at 61 procent af amerikanerne troede, at det var tilfældet Forth Worth Star-Telegram rapporterede i 2013.

I 'Danforth-rapporten' konkluderede Danforth, at 'baseret på en 14-måneders undersøgelse er jeg 100 procent sikker på, at regeringen den 19. april 1993 ikke satte ild til Branch Davidian-komplekset, ikke rettede skud mod filialen. Davidians og brugte ikke ulovligt militæret i en civil retshåndhævelsesoperation.'

Rapporten siger, at da ilden begyndte at sprede sig i området, hørte FBI-agenter skud i komplekset. De udtalte, at nogle af runderne lød 'kogte af' af varmen, men at andre var af rytmisk karakter, hvilket førte til, at nogle af agenterne på det tidspunkt konkluderede, at Davidianerne begik masseselvmord.'

Thibdoeau sagde, at han ikke tror på denne FBI-påstand om, at mange af Branch Davidians omkom i et masseselvmord.

Nogle mennesker tog deres eget liv, men de sad fast i værelser, hvor de blev gasset ihjel, og nogle af børnene blev bogstaveligt talt kvalt af gassen, sagde han. Nogle mennesker havde ikke lyst til at brænde ihjel, så de skød sig selv. Nogle mødre var nødt til at dræbe deres babyer først, så deres babyer ikke skulle lide. Det var forfærdelige de beslutninger, nogle af disse mennesker skulle træffe i løbet af de sidste sekunder af deres liv.

Thibodeau, der løb ud af bygningen, mens den stod i flammer, fortalte Crimeseries.lat han og hans jævnaldrende var bange for at gå, fordi de troede, at de føderale agenter ville skyde dem.

Vi troede ikke på dem, de løj for os, sagde han. Den eneste grund til at jeg gik, er fordi jeg hørte mit hår knitre, og jeg ville hellere blive skudt end at brænde ihjel.

Hvordan var livet efter?

Thibodeau fortalte Crimeseries.lat han følte sig alene i det umiddelbare efterspil. Han hævdede, at ingen- inklusive ACLU, Amnesty International eller enhver anden gruppe for borgerlige frihedsrettigheder - var der for at hjælpe de overlevende. Han sagde, at han blev frustreret over, at mainstream-medierne ikke ønskede at høre deres side.

Jeg troede, da jeg blev opdraget af en demokratisk familie, der lyttede til National Public Radio og andre store intellektuelle kilder, at disse mennesker ville virkelig gerne vide, hvad der skete ved Mount Carmel, fortalte han. Crimeseries.lat. Ingen ville tale med mig. Jeg var den der kultfyr.

Han sagde, at kun højrefløjs- og militsgrupper ville lytte til ham på det tidspunkt.

Jeg kunne ikke finde det publikum, jeg ville have, sagde han. Jeg var nødt til at tage publikum, der ville lytte. Det var den eneste patriotiske type mennesker, der ville lytte til mig. Det var meget trist, at Amerika var så nærliggende, men det var vi virkelig, når det kom til Waco.

Thibodeau skrev i sin bog, at han kæmpede med vredesproblemer og posttraumatisk stresslidelse som et resultat af at være på Mount Carmel under den dødelige belejring.

Jeg gik igennem en lang fase med stoffer og alkohol, fortalte han Crimeseries.lat. Jeg gad ikke mærke smerten mere. Jeg var forvirret og sur.

Thibodeau er siden holdt op med at drikke og sagde, at han tog sin sjæl tilbage.

Han spiller stadig musik og er i Maine rockbandet Blast Addicts . Thibodeau bor i Maine, men besøgte for nylig Waco for at indsamle oplysninger til en ny Waco overlevende hjemmeside han lavede og for en ny non-profit han arbejder på kaldetMount Carmel Historical and Preservation Fund.

Vi vil skaffe penge til at forsøge at få jorden fra den nuværende ejer, som stort set har sparket alle de overlevende af, sagde han om fonden.

Efter succesen med serien bemærkede han, at den offentlige opfattelse af Waco-begivenhederne har ændret sig.

Jeg får fodboldmødre, der bare er gale, og de vil ind i en bus og til Washington, sagde han.

Thibodeau sagde, at hundredvis af mennesker har nået ud til ham for at tilbyde deres støtte til det, han gik igennem.

Det betyder bare så meget for mig, sagde han.

'Waco' kan streames på Netflix.